プリシラ公園BBSログ
704 うきゃきゃ! ◎r e s◎ from:プリシラ
なんかどっかに晒されてるっぽいことをなんとなくキャッチ。
バトルっぽーい。
知ってるヒト教えて欲しいでしぃ。何書かれてるんだろ。わくわく。
2003/02/01 14:48
--------------------------------------------------------------------------------
707 お。発見しました。 ◎r e s◎ from:プリシラ
結構叩かれるっつかイタイゆわれてますね。まぁ、しょうがないか。
>2chからいらした方
まったりヲチしてやってください。や、別にもうなんもないと思いますけど。オナカイッパイだろうし。
2003/02/01 21:38
705 見苦しいですよ ◎r e s◎ from:名無し草
今回あなたのバトルですか? 拝見しましたが
大人げない。これに尽きます。
相手をとことんまで追い詰め悪し様に言わねば気が済まないというのはまさに子供のケンカ。見苦しいですね。
文章の端々に挟まれる相手への誹謗のお陰で、
今回の問題の流れが非常に掴みにくくなっているのはお気づきでしょうか。いえ、気付いてはおられないでしょうね。
きっとご自分の書かれた文章に煽られて冷静な文章を綴られることも出来なくなっておられるのでしょうから。
私はまったくの部外者であり先方のお味方でもなんでもありませんのであしからず。
まぁ、もう少しスマートにバトルですか?(笑)なさってみては。
2003/02/01 17:28
--------------------------------------------------------------------------------
706 おたがいさまの気がするよ★ ◎r e s◎ from:プリシラ
おやおや。
> 文章の端々に挟まれる相手への誹謗のお陰で、
> 今回の問題の流れが非常に掴みにくくなっているのはお気づきでしょうか。いえ、気付いてはおられないでしょうね。
ええ、この程度で流れを読み取れないほどの読解力の方は、Aさんだけだと想定してたもので。一応そのような方のために感情を最低限しか交えない時系列表も作成していたのですけど。
他にもいらしたんですね。気づかせて頂いてありがとうございます。
> 私はまったくの部外者であり先方のお味方でもなんでもありませんのであしからず。
別にそんなことは気にしませんけど、わざわざそのようなことを書くのも「スマート」とは言いがたいかと。
バトルに「スマート」なんてありえないですよ。このような書き込みが必ず付随してくるんですから。もともとそんなものを目指してるわけでもなんでもないんで。
にぎやかしの書き込み、楽しませていただきました。
2003/02/01 18:18
710 εー(´へ`) ◎r e s◎ from:あっっっこ
どうしてバトルになるのでしょうか?
……一連のいろいろを見ていたら、久々に貫徹してしまい、(〓〓)いつにも増してクマがスゴイ事になってしまいました
『K』の方に書きこみをしたので、一応お知らせを
しておこうと思いました。多分文の長さにビックリしますよf^^;
スマートじゃない証拠ですね。
2ch、私はどこに載ってるか分かりませんでしたが、
結構プリシラさんも叩かれているようですね。
多分お互い引くに引けなくなってなっているのだと思いますが…。
2チャンネルに載っているのなら結構な影響があると
思いますが、全く関係ない誹謗中傷には耳を貸さない、
挑発するような文章は書かないほうがいいのでは
ないかと思います。
偉そうに聞こえるかもしれませんが、
今のプリシラさんは、意地をはって、強がって、
茶化して気にしてないように見えます。
でもその影響を無駄にあてつけるのはやめてくださいね。
私が願うのは、
『早くこんな事が終わって欲しい』と、
『関係ない人の暇つぶしにはされたくない』
それだけです。
2003/02/02 07:30
--------------------------------------------------------------------------------
711 Re:εー(´へ`) ◎r e s◎ from:あっっっこ
なんか内容が入り組んでてよくわかって
なかったんですけど、『桃』を書いたのは『まみや』
さんなんですね?プリシラさんが運営するサイトで。
ここに来て、書き込みした後にオフィシャルネット
バトル開始!て書いてあるの読んで何となく内容が
掴めてきました。(徹夜でそんな事してる場合じゃ
ないんですが)桃を書いてたのがプリシラさんだと
思って書いた文に付いては謝ります。でも、これで
何故まみやさんではなくプリシラさんがこれ程までに
Aさんを攻撃するのかが分からなくなりました。
私にレスされても、今はあんまりネットしない
ので正直すぐには返事できませんが(あまり関わり
たくもありませんし)、私まで敵視して攻撃しないで
下さいね(^^;
大体の事はなんかわかってきました。
やっぱりやりすぎです。
2003/02/02 07:50
--------------------------------------------------------------------------------
715 Re:εー(´へ`) ◎r e s◎ from:プリシラ
ご忠告ありがとうございます。
確かに挑発的な文章ですから、ご不快になるのは当然だと思います。
あっっっこさんへのAさんのレスを引用することでも気分を害されたことでしょうし、大変申し訳ないと思っています。
>私まで敵視して攻撃しないで下さいね(^^;
とんでもないです。そんなつもりはありません。
>何故まみやさんではなくプリシラさんがこれ程までに
>Aさんを攻撃するのかが分からなくなりました。
それはこちらの表現の不適切さゆえだとは思います。
まず、当初は「ぱくられたかもしれない」(はっきりとはこの言葉を使っていませんが)と公言されることの重大さをAさんに知っていただきたかった。それでこちらに訪問されるであろうAさんがわかる形で日記を書きました。できればそれでその発言の訂正をして欲しかったと思っていました。
「ぱくり」というのはれっきとした犯罪です。少なくとも、疑うにはあまりにも根拠が弱いにも関わらずAさんはそれを匂わす発言をされていました。
その後、Aさんのレスの書き換え、書き換え内容、私が指摘した後、レスもないままファイル削除されています。とても誠意のある対応には見えませんでした。メールでのやりとりでも、「メンテナンス」と嘘をつかれてます。
もし私がこのあっっっこさんの書き込みに対し、「申し訳ありません」の一言のみで何の事情説明もなければどう思われるでしょうか。
経緯説明を要求したのはそういった理由からです。
こちらのトップからリンクするまでにかなり時間をとったと思っているのですが、私の表現がやりすぎなためにここまで影響がひろがったこと、お詫び申し上げます。>
2003/02/02 11:56
712 ゞ( ̄∇ ̄;)ォィォィ ◎r e s◎ from:いまさら
今日のトップページ
笑ってしまいました
何をいまさら怖がっているのですか?
今まであなたたちがしてきたことすべてでしょう
第三者に不安を与える?????
Aさんも同じ気持ちだったのではないでしょうか?
いままでロムってるだけでしたが
あまりに急展開に驚きと笑いをかくせず書き込みした次第です
オレのカキコミがココにふさわしくないとは承知してますが
書かずにいられなかった気持ちをお察しください
パクリ・パクラレ ネット上では頻繁にあることではないでしょうか?
事実、オレもこういうことに遭遇したことがあります
プリシラさん側と同じ立場です
ですから、どんなやり方で出るのか興味があったのです
ロムっている途中から『ゞ( ̄∇ ̄;)ォィォィやりすぎじゃねぇ〜か?』って思っていました
とどのつまりの結果がこれですか???
なんだかなぁ〜というのが感想です
2003/02/02 09:11
--------------------------------------------------------------------------------
716 Re:ゞ( ̄∇ ̄;)ォィォィ ◎r e s◎ from:プリシラ
今更とおっしゃる気持ちも理解できます。
こちらからリンクしたのは、Aさんが他サイトにリンクしている全てのページを削除してからなのを確認しています。
一方、こちらのほうはそのままでした。これは私の迂闊さ故です。
しかし、「今更だから」といって対応しないでいることはできませんでした。
2003/02/02 11:57
713 不思議なのですが ◎r e s◎ from:那智
「K」より参りました。
BBSやAさんのまとめてくださった文章により経緯を知ることが出来たのですがどうしても腑に落ちないことがあります。
プリシラさんはAさんのBBSで「謝罪を受ける側の人間」と仰っていますが、今回の騒動はまみやさんの書かれた文章をAさんが「似ているかも」と仰ったのが発端ですよね?
Aさんはプリシラさんに対して一体何を謝罪しろと仰っているんでしょうか?
確かにご友人に対してそう言った疑惑の目を向けられれば不快な気分になるのは当然と思いますが、だからと行って当事者でないプリシラさんに対してAさんが謝罪しなければならないことは何もないと思います。
そしてもうひとつ、Aさんがリンクを外してBBSのログを削除した際に怒っていらっしゃいましたが、今回プリシラさんが「2チャンネルにリンクを張られたのでリンク先の人に迷惑をかけたくない」とリンクを切った行動と同じなのではないでしょうか?
Aさんが迂闊な発言をしたのが発端であるとしてもリンク先の人にまったく関係はなく、それこそ「不安を感じる方が一人でもいらっしゃるかもしれないことを考えての処置」だったのでは?
それを避難する必要が果たしてあったのかどうか疑問です。
このことに関して私の疑問を払拭して頂ける納得の入ったご返事を期待致します。
2003/02/02 09:51
--------------------------------------------------------------------------------
717 Re:不思議なのですが ◎r e s◎ from:プリシラ
謝罪を求めたのは「似ている」と発言したからではなく「ぱくられたかもしれない」と言外に匂わせていたことです。これは私あての謝罪を求めているわけではありません。
そして、「私に対しての謝罪」を求めていたのは、
1.レスを書き換えたこと、その内容が嘘の内容であったこと。
2.そしてその修正前のものも修正後のものもかなり挑発的なものであったこと。
3.ファイル削除されたことを「メンテナンス」だと嘘をつかれたこと。
4.こちらが要求して載せていただいた「経緯説明」には3の部分が省かれていたこと。
5.こちらが再三サイトにて要求しているサイト名表記などが訂正されるまでにかなり時間があったこと。(これはレスの時間をみていただければ確認できるのではないかと思います)
などです。
謝罪された部分もありますが、その行為をされた「理由」も記載していただきたかったと思っています。それまでの行動がとても誠意のある対応には見えませんでしたので。
>Aさんがリンクを外してBBSのログを削除した際に怒っていらっしゃいましたが
とのことですが、まずAさんはBBSのログを削除されてはいないと思います。(それともこれはAさん自身のレスの修正のことでしょうか?)
そして、Aさんのとられた行動は、私にレスの書き換えを指摘された直後に、私へのレスもなにもなくBBS、日記以外のファイルを全て削除されたことです。
この時点でうちからのリンクはまだはっていません。
私がリンクしたのはリンクを含む全てのファイルをAさんが削除されてからです。
そして私が非難したのは、リンクページを削除したからではなく、全てのファイルを消し、また謝罪もなにもない状態だったからです。
リンクを切ることと、自らの不始末のもとになった(これは私自身の行動にもいえますが)ファイルの削除とは全く別のものだと考えています。
Aさんが「リンク先の方に迷惑をかけたくない」とされた行動でしたのなら、非難するつもりはありません。
しかし、それまでにその行動の理由説明はありませんでした。(現在はそのようにあちらのBBSで返答されてるようですが)
ただ、それですと、リンクページだけの削除、またはリンクの消去だけですんだのではないかとも思っています。混乱されていたとこことですので、そこまで要求はしませんけれども。
これで回答になっているとよいのですが。私の表現の不適切さで理解していただけなかったこと、お詫び申し上げます。
2003/02/02 11:59
714 初めまして ◎r e s◎ from:由佳子
初めまして由佳子です。
ハジメテのオフィシャルネットバトルを拝見させていただいたのですが
>こんなつまんねぇやつパクるやつっていんの
>ぶっちゃけつまんなかったんで
これは非常に失礼ですよ
オーナーのAさんはもちろん
その小説やサイトが良いと思った方々の価値観を否定するような表現はやめて下さい。
パクリ疑惑の事や謝罪の対応の事でプリシラさんがお怒りに
なるのは分かりますがちょっとやりすぎなんじゃないですか?
嫌なら見るなと言われればお終いですが
見ていて非常に気分が悪いです
2003/02/02 11:39
--------------------------------------------------------------------------------
718 Re:初めまして ◎r e s◎
from:プリシラ
こちらの心情に理解を示していただいたことにお礼申し上げます。ありがとうございました。
そして、表現がやりすぎであったこと、気分を害されたとのこと、お詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。
2003/02/02 12:04
719 レスありがとうございます ◎r e s◎
from:那智
まだわからないんですが日記で愚痴っていた際Aさんはどなたの名前も出されていませんでしたよね?
猫を恋人に見立てた小説の例は私も他でいくつか(そんなに数多くはありませんが)見たことがありますのにただそれだけで「自分のことでは?」と過剰反応してしまうのも大人気ないのではないでしょうか?
それから、言外に匂わせていたと仰いますがAさんは「自分がパクリだと思われたらどうしよう」と心配をしていただけで言外に匂わせていたと断言するにはいささか早計で、且つ穿ちすぎた見方ではないでしょうか?
第三者として一連の流れを拝見しましたがどうしてもまみやさんの過剰反応と思えてなりません。
余計なお世話かもしれませんがもうよいお歳なのですから歳相応の落ち着きを身につけられたほうが宜しいと思います。
2003/02/02 12:11
--------------------------------------------------------------------------------
720 Re:レスありがとうございます ◎r e s◎ from:プリシラ
http://homepage2.nifty.com/pllicira/kiss/top.html
こちらに用意したページに「判断した理由」を書かせていただいています。こちらから「K」にリンクをはる前にAさんのBBSにはらせて頂いたものです。
> 猫を恋人に見立てた小説の例は私も他でいくつか(そんなに数多くはありませんが)見たことがありますのにただそれだけで「自分のことでは?」と過剰反応してしまうのも大人気ないのではないでしょうか?
私自身、リンクが外される前の日記(1/25後半)ではリンクも名指しもしておりませんし、その「ぱくられたかもしれないとあげる根拠」すらもあげていません。
しかし、Aさんもこちらへのリンクを外すといった行為で反応されていますし、その後、BBSのレスでも私のほうの指摘が事実であったことを認めています。
> それから、言外に匂わせていたと仰いますがAさんは「自分がパクリだと思われたらどうしよう」と心配をしていただけで言外に匂わせていたと断言するにはいささか早計で、且つ穿ちすぎた見方ではないでしょうか?
日記だけではそうですが、上記のページのとおり、BBSで言外に匂わせていたと判断しました。
> 第三者として一連の流れを拝見しましたがどうしてもまみやさんの過剰反応と思えてなりません。
まみやではなく、私ですよね?
> 余計なお世話かもしれませんがもうよいお歳なのですから歳相応の落ち着きを身につけられたほうが宜しいと思います。
ご忠告ありがとうございました。
2003/02/02 12:22
721 最低限 ◎r e s◎ from:memu
最低限、自分の言葉の責任は取ってくださいね。
例え完全にパクリ疑惑をかけられたとしても、相手の作品に対して根拠も述べずに罵る行為をしていいハズはありません。
貴方は深層意識に残るほどの作品を書けるのですか?
さらに、今回の逃げと言われても仕方が無い対応にも遺憾を覚えます。
「プリシラ公園オフィシャルネットバトル開始!きゃほーーい!」なんて言いながら始めたんです。
責任を果たしましょう。最低限の事です。
2003/02/02 12:42
--------------------------------------------------------------------------------
722 Re:最低限 ◎r e s◎
from:プリシラ
> 責任を果たしましょう。最低限の事です。
できうる限り説明と謝罪のレスをつけることで責任を果たそうと鋭意努力中です。
2003/02/02 12:53
723 チャットログに関して ◎r e s◎ from:みかな
はじめまして。みかなというものです。
いきなりですが、
http://www.globetown.net/~irotyu/specialevent/ms.html
こちらのチャットログを拝見して、とても気分が悪くなりました。
プリシラさんも、文章を書いておられる方とお見受けいたします。
私には文章を書くことの大変さを知っている人間が、他の方の書かれた文章にどうしてこのような言葉を吐くことが出来るのか、不思議でなりません。
相手の方の文章を徹底的に馬鹿にされた口調。登場する猫について「ギャルゲーの猫耳娘」という発言。(これはプリシラさんの発言ではありませんね。)それを「ぎゃはははは」と笑える貴方の神経。「見所がない」「ありきたりすぎ」「心理描写も浅すぎ」「暇つぶしにもならん」以上の発言は、貴方がAさんの作品に対してなされた言葉たちです。あまりに酷すぎます。
以上のことについても謝罪してくださる事を私は願います。
それでは第三者が口さがなく失礼いたしました。
2003/02/02 13:32
--------------------------------------------------------------------------------
733 Re:チャットログに関して ◎r e s◎ from:プリシラ
これはいろは中毒でのことですね。
向こうで対応させていただきますので、もう少々お待ちください。
2003/02/02 15:34
724 第三者の方へ ◎r e s◎ from:すず
はじめまして。
同じく、私も第三者ですが。
もうやめませんか。
これは当事者間の問題であって、第三者がどうこう言う問題ではないと思います。
第三者が、「責任を取れ」とか、「謝罪しろ」とか、言う権利もないと思います。
見るのが嫌なら、見なけりゃいいのです。
プリシラさま
早く、元の楽しいサイトに戻られますよう願っております。
2003/02/02 14:21
--------------------------------------------------------------------------------
725 Re:第三者の方へ ◎r e s◎
from:那智
第三者とおっしゃるならプリシラさんも面白がって首をつっこんだだけの第三者です
2003/02/02 14:31
--------------------------------------------------------------------------------
729 Re:第三者の貴方へ。 ◎r e s◎
from:c
> 失礼ですが、こうなる前のこちらのサイトをご存知だったのだとお見受けしました。
> ですので書き込まれているお言葉、ご自身にも当てはめて見てください。
>
> こうなる前に、何故とめなかったのですか?
> 今ここでとめることが出来るならそれくらい造作も無いのではないでしょうか。
> >第三者が、「責任を取れ」とか、「謝罪しろ」とか、言う権利もないと思います。
> >見るのが嫌なら、見なけりゃいいのです。
> これをそのまま間宮さんや、プリシラさんにおっしゃっていたら、
> 事態は変わっていたのではないでしょうか。
> こちらに書き込むのは筋違いと思っておりましたが、
> すずさんへのレスということでお許しください。
>
2003/02/02 14:57
--------------------------------------------------------------------------------
731 補足です。 ◎r e s◎
from:Cale
度々申し訳ありません。上記、Cは私です。
送信ボタンを謝って押してしまいました。
ですので上のレスを削除、見苦しいですがご勘弁を。
> >第三者が、「責任を取れ」とか、「謝罪しろ」とか、言う権利もないと思います。
> >見るのが嫌なら、見なけりゃいいのです。
これをそのまま間宮さんや、プリシラさんにおっしゃっていたら、
の件ですが、まずそれをそのままプリシラさんへ。
又、状況がおかしくなっているということを、
本当の当事者である間宮さんにおっしゃっていらしたら、
こういう風に歯止めのきかないまま
プリシラさんが暴言を吐かれることも、
間宮さんがわざわざカキコミで糾弾なさることも
無かったやもしれません
まずはそこだけ、見直してみてはいかがでしょうか。
第三者云々は抜きとして、少々虫がいい発言のようにお見受けしましたよ。
以上、補足です。
プリシラさんには幾度もこの場を借りたことをお詫びしたいと思います
申し訳ありませんでした。
2003/02/02 15:06
--------------------------------------------------------------------------------
727 Re:第三者の方へ ◎r e s◎
from:第三者10号くらい?
てゆかさ
第三者から見れば
1.ここの管理人はネットバトルがしたくてしたくてうずうずしてた。
2.なんかネットバトルできそうな相手を見つけた
3.イチャモンをつける
4.ヤクザが小学生を追い込むような頭の悪い行為をする
5.そのまま相手のサイトつぶして自分はトンズラ
普通に許せる行為ではないと思うんですけど。
あんたの後ろにたろたまがいるからって調子にのってんじゃねぇぞ
そもそもあんた対して関係ねぇだろ
まみやとAの問題だろ、しかも名指しでパクラれたって言ってるわけでもないのに
そこらへんはどうなんでしょうか?
2003/02/02 14:34
--------------------------------------------------------------------------------
728 Re:第三者の方へ ◎r e s◎ from:お節介
>綾さん、こうなった経緯を把握されてから発言された方がよろしいかと思います。
>特に、第三者の場合は。
>現に同感のレスがついておりますし。
>>「Aさんの対応のどこがいけないのでしょう?」
>>Aさんが何をしました?ただ勘違いしただけではないんですか?
>プリシラさんの日記をご覧になってたら、こういう質問はできないと思います。
>どちらの味方(言い方が不適切でしたらごめんなさい)という訳ではありませんが、このスレッドを見る限る、プリシラさん側に非があるとしか思えないような内容です。
>それはそれで、また誤解を生みます。
>そういう私も第三者なのですが、余計にややこしくなる発言は、お互いに避けましょう。
あちらでも「余計にややこしくなる発言」をなさってらっしゃるようですね。第三者だとご理解なさってるなら落ち着かれたらどうですか?
2003/02/02 14:35
--------------------------------------------------------------------------------
732 Re:第三者の方へ ◎r e s◎
from:すず
>那智さん
>Caleさん
私の言う当事者間とは、
Aさん(S 作者)
まみやさん(桃 作者)
プリシラさん(いろは中毒運営チーム)のことです。
言葉が足りませんでした。
>第三者10号くらい?さん
>お節介さん
そうですね。
口出しして申し訳ありませんでした。
Aさんの所も、プリシラさんの所も、早く元に戻って欲しいというつもりでカキコしたつもりだったのですが、余計に挑発してしまったようですね。
申し訳ありませんでした。
こういうスレッドを作ったことに対し、お詫びいたします。
2003/02/02 15:23
--------------------------------------------------------------------------------
734 Re:第三者の方へ ◎r e s◎ from:プリシラ
>すずさん
お気遣いありがとうございました。
こちらにこのような書き込みをされるのは大変な勇気がいったことだと思います。
自分が原因で引き起こしたことですので、どうぞお気遣いなさらぬようお願いします。
なんとか向こうのBBSの騒ぎが治まるよう考えているところです。ごめんなさい。
>那智さん
>Caleさん
>第三者10号くらい?さん
>お節介さん
http://homepage2.nifty.com/pllicira/kiss/top.html
この時系列で読んで、そちらで私が第三者であると見えるのならば致し方ないかと思います。
私自身は私が第三者だと思って始めたわけではありません。
「桃」を出されていた「いろは中毒」の運営チームの一人として、また、AさんがリンクページをたどることでAさんの発言を知ってしまった時点から第三者ではないと思いましたから。それが間違っていたとのご指摘なんでしょうけども。
ただ私自身が「こういう風に歯止めのきかないまま暴言を吐く」ことが無ければこのようなことにはならなかったと思います。それは重く受け止めさせていただいてます。
ただ、事態が起こる前にすずさんが私を止めなかったと意見されることは、すずさんが個人的に私とコンタクトを過去とっていないことからも、すずさんが受けるべき意見ではないと思います。
2003/02/02 16:16
--------------------------------------------------------------------------------
735 すずさんを攻めるつもりではありませんが ◎r e s◎
from:Cale
> ただ、事態が起こる前にすずさんが私を止めなかったと意見されることは、
>すずさんが個人的に私とコンタクトを過去とっていないことからも、すずさんが受けるべき意見ではないと思います。
今までここの状況をご覧になっていて、第三者だと私含め、書き込んでいる方々を静止する勇気がおありでしたら、
貴方をとめることも出来たのではないかと、
提起しているに過ぎません。
・・・失礼ながら、すずさんがおっしゃったところで
あなた方はとまらなかったと、内心思っておりますから。
・・・・そう思わせるほど酷い罵倒を、ここ、
そして仮にも文章という言葉の至上の形を提示するサイトに置いてなさっているのですから。
・・・テキストサイトとお伺いしていますが、貴方の操られる言葉。
思想は(個人のものですから)ともかくとしてお言葉が
日本語への侮辱に他ならないように思います。
2003/02/02 16:31
--------------------------------------------------------------------------------
738 Re:すずさんを攻めるつもりではありませんが ◎r e s◎ from:プリシラ
> 提起しているに過ぎません。
それは大変失礼致しました。
> ・・・失礼ながら、すずさんがおっしゃったところで
> あなた方はとまらなかったと、内心思っておりますから。
で、あるならばわざわざ提起される理由がわからなかったものですから。
2003/02/02 16:45
--------------------------------------------------------------------------------
741 そうですか。 ◎r e s◎ from:Cale
それはとても残念です。
日本人は婉曲な表現、また曖昧な言葉を好み、
明確な表現を避ける傾向にあります。
それは勿論ご存知でいらっしゃるでしょうから
それを踏まえてご理解いただけないのでしたら、
それはとても悲しく思います。
わかりにくい表現を使いましたことをお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。
2003/02/02 16:50
736 ここらで ◎r e s◎
from:新たな第三者藁
やめません?
管理人自体は反省してるようだし。
確かにここの管理人の言及みてたら
行き過ぎに見えるしむしろかなり
ウザイ人物に見えます。
でもなぁあんまり粘着しても無意味に感じるので。
またこのようなことをしたら閉鎖に追い込むくらい
言及すりゃいいと思います。
2003/02/02 16:34
--------------------------------------------------------------------------------
737 ただ ◎r e s◎
from:新たな第三者藁
727の10号さんの意見はキツイ言い方ですが正論だろ思います。ちょっとした勘違いでここまで追い込んだことは許せない行動に見えるし。別に故意に喧嘩うったわけでもないし犯罪おかしたわけでもないし。A嬢のサイトをあこまで追い込んだことについてはプリシラ嬢含めてなんらかの行動を起こすべきだと思います。ただここで言及祭りしたところでどうにもならないと思います。
2003/02/02 16:44
--------------------------------------------------------------------------------
740 Re:ただ ◎r e s◎
from:プリシラ
>なんらかの行動を起こすべきだと思います。
はい。善処したいと思います。
2003/02/02 16:48
--------------------------------------------------------------------------------
739 意図と違いますので ◎r e s◎
from:Cale
書込み失礼します。
・・・少なくとも私は、プリシラさんに責任を取ってサイトを閉じろと
申し上げたいわけでは有りません。
それよりも、行過ぎた行動への反省と、
Aさんに対してなさった事が、実際どうであったのか。
それについての意思表示を願っているだけです。
今でもこちらにはログのほうがございます。
見ていて痛ましいほどの言葉の羅列です。
それについてご自身、どうであったのか。
言い逃れのようなお言葉ではなくて、
きっちりとした日本語での文章の掲載を
願っているに過ぎません。
2003/02/02 16:48
--------------------------------------------------------------------------------
742 Re:意図と違いますので ◎r e s◎
from:プリシラ
> それよりも、行過ぎた行動への反省と、
> Aさんに対してなさった事が、実際どうであったのか。
> それについての意思表示を願っているだけです。
謝罪文をあげさせていただきました。
後は、Aさんが謝罪を受け入れてくださるのを待つことにします。
2003/02/02 17:12
--------------------------------------------------------------------------------
743 Re:意図と違いますので ◎r e s◎
from:佐和子
僭越ながら謝罪文の方読ませて頂きました。
うまく丸く収まると喜ばしいですね。
ところで、現在謝罪文は日記の追記のようになっておりますが。
これは後ほど単独で正式な形として、目立つところにおかれるのでしょうか?
いまのままでは見落としてしまいそうですので、ぜひそうしていただきたいと思います。
では、失礼致します。
2003/02/02 17:26
--------------------------------------------------------------------------------
747 Re:意図と違いますので ◎r e s◎
from:プリシラ
しばらくトップにおかせていただくつもりです。
2003/02/02 17:37
744 あの ◎r e s◎ from:那智
掲示板でスレッドを立てて複数の人間でAさんの作品を罵り嘲った事に対する謝罪はないんですか?
かなり重要なことだと思うんですけど、リンク云々よりも。
2003/02/02 17:28
--------------------------------------------------------------------------------
745 Re:あの ◎r e s◎ from:プリシラ
あちらで行ったことはあちらでの対処とさせていただいております。
2003/02/02 17:36
--------------------------------------------------------------------------------
746 Re:あの ◎r e s◎ from:ユウカ
> 掲示板でスレッドを立てて複数の人間でAさんの作品を罵り嘲った事に対する謝罪はないんですか?
> かなり重要なことだと思うんですけど、リンク云々よりも。
同感です。
さらに言えば、ここで謝ってばかりいるよりもAさんのところへ行って謝ってきたほうが「誠意」が伝わると思いますよ。
2003/02/02 17:36
--------------------------------------------------------------------------------
748 Re:あの ◎r e s◎ from:プリシラ
> さらに言えば、ここで謝ってばかりいるよりもAさんのところへ行って謝ってきたほうが「誠意」が伝わると思いますよ。
そうでしょうか?
あちらのBBSに私が行くことでまた混乱を呼ぶ可能性を考慮したつもりですが。
ご心配はありがたいですけど、こちらでも連絡をとり対応させていただいてますので。
2003/02/02 17:40
--------------------------------------------------------------------------------
749 Re:あの ◎r e s◎ from:あほ
は?
あんたらがAさんに言ってきた言葉をそのままお返ししますよ
ふざけんのもいいかげんにしろ「
2003/02/02 17:42
--------------------------------------------------------------------------------
750 Re:あの ◎r e s◎ from:アイコ
はじめまして、プリシラ様。
私はAさんのサイトの読者で、今回の件を悲しい気持ちで拝見していました。
謝罪をあげた事で一段落つかれた事と思います。良い方向に向いて、皆様が今までどおり活動を再開されますよう、お祈りしています。
ただプリシラ様がなさった行為、反省されたと意見書き込みに横柄な態度で謝罪レスされ、最後にはTOPに謝罪文を載せる。不快と感じたAさんの行動と全く同じ事を、あなたがなさってる訳ですよね。人間誰もが上手な行動は取れません。不器用が当たり前で、最善策なんて誰にも分かりません。
あほさんのおっしゃってる言葉は汚い言葉遣いでいけないと思いますが、同感です。一度Aさんの掲示板に書かれた文章を読み返されるといかがでしょうか。
これ以上何かをして欲しいとかそんな事は、私が何か申し上げることは出来ません。しかし悲しい感情は消えません。それを伝えたく書き込み致しました。
2003/02/02 17:52
--------------------------------------------------------------------------------
755 Re:あの ◎r e s◎ from:プリシラ
ふざけているように見えたのでしたら申し訳ありませんでした。
私が向こうのBBSにお邪魔しないのは、私への非難のレスがつく可能性がある以上、あちらでやってはいけないことだと判断したからです。
私への非難はこちらのBBSで受け止めるべきだと思いましたので。
2003/02/02 21:50
--------------------------------------------------------------------------------
751 Re:あの ◎r e s◎ from:める
プリシラさんは、お忙しいので書き込んだ事をお忘れかもと思い、
こちらに転載させていただきます。
以下、某サイトさんのBBSにお書き込みになった文章です。
>謝罪のメールも受け取りました。
>しかし、誰が「似ている」と発言したことに対しての
>謝罪を要求しているのでしょうか?
>サイトの閉鎖も休止も要求しておりませんし、
>それが「謝罪」であるとは一切認めません。
>どうやらまだご自分のされたことがおわかりにならないよう>ですね。
>明日、謝罪更新されるとのこと。こちらのBBSにも
>一切修正を加えずにそのトップからリンクされるのが
>「謝罪の一部」であるとお分かりですよね?勿論。
>http://homepage2.nifty.com/pllicira/kiss/top.html
>こちらにて経緯をアップさせていただいてます。
>どんな形の謝罪がふさわしいか。よくお考えください。
>もし、こちらのBBSごと削除されるようでしたら
>そのときはまた考えさせていただきますので
>ご了承くださいね。
同じ事をあなたはしていますよ、プリシラさん。
あちらの管理人さんからのお申し出で削除なさったと
おっしゃいますが、ではそういう要請がなかったら
延々とあの醜い文章をご自分のサイトに載せつづける
おつもりだったのですか?
ずっと経緯を見てまいりましたし、あちらの管理人さんが
大人の対応をなさったので黙っていましたが、
この対応は、あまりにも酷すぎます。
あなた方は、あちらのサイトのファンにも暴言を
浴びせていたのですよ?おわかりですか?
もっときちんとした謝罪を要求します。
私の趣味を醜い言葉でけなしたのは、許せません。
あなた方があちらの管理人さんに要求したのと
同じことを、ここで言いましょうか?
>まず、こちらの管理人サンは「すみません」
>「申し訳ありません」と
>一見謝罪を繰り返しているようですが、
>謝罪をしながらも横柄な態度でレスを付けて
>いらっしゃるコトに
>誠意を見出せません。
>「荒しは構うと面白がるから構っちゃイケない」
>と、知性も知識も足りない方にでも
>入れ知恵されたのか、
>はたまたご自身のなけなしの手段なのかは
>知る由もありませんが、
>まるでコピーアンドペーストでもしているかの
>ような謝罪のレスに、
>憤りを通り越し憐れみさえ感じる程です。
言霊って言葉、ご存知ですか?
プリシラさん、そして企画関係者ご一同さん?
2003/02/02 18:11
--------------------------------------------------------------------------------
756 Re:あの ◎r e s◎ from:プリシラ
ごめんなさい。755の記事はあほさんへのレスです。
>アイコさん
悲しい気持ちにさせてしまったこと、本当に申し訳ありませんでした。
また、こちらでのレスは意見質問に答えなければと思い、その説明もさせていただいてます。
謝罪もちゃんとしているつもりなのですが、そう見えないのは私の筆力不足だと思います。ごめんなさい。
>めるさん
> 同じ事をあなたはしていますよ、プリシラさん。
> あちらの管理人さんからのお申し出で削除なさったと
> おっしゃいますが、ではそういう要請がなかったら
> 延々とあの醜い文章をご自分のサイトに載せつづける
> おつもりだったのですか?
謝罪方法は、相手が望む形で行うべきだと思いました。
もし、あの醜い文章を載せ続けることを望まれたのでしたらそう対応したと思います。
> 私の趣味を醜い言葉でけなしたのは、許せません。
その配慮に欠けていたこと、本当に申し訳なく思います。ごめんなさい。
2003/02/02 22:01
--------------------------------------------------------------------------------
761 …… ◎r e s◎ from:める
あちらのサイトさんでも告知があり、和解なさったと
言うことで、一度は、了解しました、という書き込みを
こちらにしたのですが、ふと思い立ち、日記を拝見
したところ………絶句………。
表だけだったんですね、謝っているのは。
よくわかりました。
ご自分がそういう醜い人間だから、あちらのサイトの
管理人さんが謝罪しても「謝罪になってない」という
趣旨のご発言をなさっていたのですね?
自分が行っている事は他人も行っている。
そういう下衆な勘繰りで生きていらっしゃるのですね。
日記の該当部分の削除と、それについての謝罪を
要求します。
それがネット上にあるだけで、ファンとして不愉快です。
2003/02/02 23:16
--------------------------------------------------------------------------------
764 Re:…… ◎r e s◎ from:プリシラ
重ね重ね本当に申し訳ありません。
言い訳になりますが、削除したつもりでいました。
不快感をさらに上塗りしたこと、申し訳ありませんでした。
2003/02/02 23:28
--------------------------------------------------------------------------------
767 「つもり」って怖いですね。 ◎r e s◎ from:める
H大学関連施設にお勤めの方なら、もう少し
頭よく立ち回ってもよろしいのではありませんか?
毒舌=頭のよさ、ではありませんよ。
余計なお世話でしょうけれど、あなた自身の、
もっといい部分があるはずです。
度重なる書き込み、失礼しました。
2003/02/02 23:41
--------------------------------------------------------------------------------
772 Re:「つもり」って怖いですね。 ◎r e s◎
from:プリシラ
本当にお恥ずかしいです。ごめんなさい。
2003/02/02 23:59
758 汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:美紀
こちらの管理人さんの得意技らしいですので。
プリシラさんの言葉を借りるなら、
お子さんには、弱い者イジメは集団で行い、
相手が謝っても何しても殴り続けなさい。
でも、先生が出て来て大事になったら
「私は謝りました」と、言い張りなさい。
と、お教えになられてるんでしょうね。
お子様の将来が楽しみです。
2003/02/02 22:24
--------------------------------------------------------------------------------
760 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:プリシラ
そういう親にならないよう努力します。
2003/02/02 23:11
--------------------------------------------------------------------------------
768 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:美紀
> そういう親にならないよう努力します。
子は親の背中を見て育つもの。
今更努力しても、足掻いても、あなたの根性の汚さは、
お子さんに確実に受け継がれているコトでしょう。
人を集団で非難し、辱めるコトを「正義」と
なさってた、あなたの血が。
お可哀想に…。
子は親を選べませんものねぇ。
2003/02/02 23:44
--------------------------------------------------------------------------------
769 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:石鹸棒
見苦しいから子供ネタはもうよしませんか?
2003/02/02 23:50
--------------------------------------------------------------------------------
770 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:ぱる
もういいじゃないですか。そこまで言う時点であなたも十分そういう人間に見えますよ。
Aさんもこの掲示板とかが荒れているのが嫌だ、っておっしゃってることですし・・・
2003/02/02 23:52
--------------------------------------------------------------------------------
771 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:さとう
> 美紀さん
確かにプリシラさんのやったことはそう簡単に許されるものではありません。間違いを指摘する事は必要です。
ただ、あなたの発言も一歩間違えば中傷・罵倒の類として認識される可能性があります。あまり痛烈な皮肉を投げかけるのはどうかと思われます。
他人の言葉の不備を指摘する場合は、御自身の言葉遣いにも注意しましょう・・・。駄文失敬。
2003/02/02 23:55
--------------------------------------------------------------------------------
773 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:?
石鹸棒さん、I THINK...内の「良識人」」をお読みになられては。
それってプリシラサンが一番嫌いな言い方らしいですよ。
2003/02/02 23:59
--------------------------------------------------------------------------------
775 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:プリシラ
>皆様へ
なんと言われても仕方の無いことだと思ってます。自分がやったことが返って来てることですから。
謝罪の言葉を繰り返すしか能がないのですけど、本当にごめんなさい。
2003/02/03 00:03
--------------------------------------------------------------------------------
776 Re:汚い言葉を浴びせるのが ◎r e s◎ from:石鹸棒
>?さん
ハハ、読みましたよ。
でも見苦しいっしょ?子供ネタ。
別にプリシラさんに好かれなくてもイイし。
2003/02/03 00:08
759 。 ◎r e s◎ from:。
>それが「謝罪」であるとは一切認めません。
>どうやらまだご自分のされたことがおわかりにならないよう>ですね。
>不快になられた全ての閲覧者の皆様には再度お詫びさせてください。申し訳ありませんでした。
上記のようにおっしゃるプリシラさんですから、
つまり、不快にさせた閲覧者が、プリシラさんの
「お詫び」を「お詫び」だと認めないのであれば、
プリシラさんは、その声に対して真摯に答える
ということですよね。
それとも、あれだけ偉そうな態度で他人には正義面
しておいて、まさかご自身に関しては例外だとでも
おっしゃるなどということはないでしょうね。
正直、このサイトを見ていて(つまりプリシラさんが
おっしゃる「不快になられた閲覧者」という立場から
見て)、ここでされている「お詫び」はとても
「お詫び」などと言えるようなものには思えません。
少なくとも、今まであなたが他人に対して求め
行わせてきた謝罪に比べてはるかに誠意のない、
いいかげんなものにしか見えないのです。
口では反省しているように見えますが、それとも
それは口だけですか?
ところで2月1日の日記には、いまだ
「ま、バトってばかりも飽きる(主にアタシが)んで通常日記再開。」などと残っており反省しているとは
とても思えないのですが、いかがなのでしょうか?
2003/02/02 22:37
--------------------------------------------------------------------------------
762 Re:。 ◎r e s◎
from:プリシラ
恥ずかしながら気づいていませんでした。
削除させていただきました。
お知らせありがとうございます。
2003/02/02 23:20
--------------------------------------------------------------------------------
763 Re:。 ◎r e s◎ from:。
> 恥ずかしながら気づいていませんでした。
> 削除させていただきました。
> お知らせありがとうございます。
今までのあなたは、他者に対して、
謝罪する際には恐ろしく細心であることを
求めるかのような要求をしていらしゃいましたが、
ご自身のことは、おそろしく無頓着なのですね。
それと、あなたの言う、ここを見て不快に
なった者への「不快にさせたことへの謝罪」は
なしですか。
要は、詫びているように見える形だけが
整っていればそれでいいとお考えなのですね。
一層、不快感が増しました。
2003/02/02 23:25
--------------------------------------------------------------------------------
765 Re:。 ◎r e s◎ from:プリシラ
不快感を募らせてしまったこと、本当に申し訳ありません。
2003/02/02 23:33
--------------------------------------------------------------------------------
766 Re:。 ◎r e s◎ from:。
> 不快感を募らせてしまったこと、本当に申し訳ありません。
これがあなたの言う「謝罪」というやつですか。
今までさんざん、他人には、傲慢なほどの
謝罪を求め、それを足りないと拒否しつづけた
人が、同じ立場になってやっとその難しさに
気づいたということですか。
もしも、この程度の「謝罪」が「謝罪」足りえるのなら、
あなたが今までに、傲慢なる態度で「謝罪」を
求めてきた人にも詫びる必要があるのではないですか?
「申し訳ありません。今まで他人には、好き勝手に
そんなものは詫びじゃねえ、などと言っておりましたが、
いざ自分がその立場になってみると、それがどれほど
難しいことなのか、ようやっとわかりました」と
いった具合に。
……しかしみっともない姿だなあ。
私の親がこんな人じゃなくて良かった。
2003/02/02 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
777 Re: ◎r e s◎ from:よしか
> 不快感を募らせてしまったこと、本当に申し訳ありません。
削除したつもりがしてなかった、って……。
あなた、謝罪の一環でやってることなんでしょう?
それを確認もせずに、したつもりになっていた
なんて、つまり誠意のない姿勢を思いっきり
露呈していることじゃないですか。
この掲示板にかかれている、まるでコピーペースト
したように繰り返されるごめんなさいといい……。
日記の文面を、すっかり忘れていたって方が
よっぽど救いがありますよね。なまじ
見苦しい言い訳なんかするから、よけい
腹立たしく感じます。
2003/02/03 00:15
--------------------------------------------------------------------------------
779 。。 ◎r e s◎ from:た
本当に謝ってるのか?
ねえ?どうなの?
集団リンチ するもんじゃないですよ。大手さんw
2003/02/03 00:21
780 トップページ ◎r e s◎ from:よしか
トップページの「2月2日-2」が、いつのまにか
こっそりと訂正されているようですね。
確か、プリシラ様自身、他人の同じような行動に
激しくお怒りになり、謝罪を求めていたと記憶して
おりますが……。
ま、いいですけど。
2003/02/03 00:22
782 良識人とは? ◎r e s◎ from:?
皆様、I THINK...内の「良識人」を、ホントよくお読みになられた方がいいのでは?
プリシラさん流の、ネットバトルしている掲示板での見解がお解りになるかと思われます。
2003/02/03 00:37
774 BBSログを読んでの感想 ◎r e s◎ from:YK
今回のトラブルを知ってから、一連のサイトを廻った上こちらへお邪魔いたしました。
A様およびプリシラ様の謝罪を読み、双方納得し、無事に和解が済んだのだな、と(閲覧者として複雑な気分ではありますが)感じました。
その上でのこちらへの書き込みなのですが、お2人とも謝罪文をUPしているのに係わらず、尚プリシラ様を糾弾するような書き込みが続くのか理解できません。
A様もこれ以上のトラブルは望んでいないでしょうし、少なくとも私はプリシラ様の対応には誠意を感じています。
プリシラ様の行った行為は確かに行き過ぎの感があり、私自身嫌悪感を覚えましたが、だからといってなおも攻め立てるような書き込みが続くのはいかがなものでしょうか?
少なくとも、これ以上のバッシング行為はただの荒らしにしか見えません。
腹立たしい気分なのはご理解できますが、少し冷静になってみませんか?
2003/02/03 00:03
--------------------------------------------------------------------------------
778 Re:BBSログを読んでの感想 ◎r e s◎ from:よしか
そうか、プリシラさんが、今回問題になった
サイト以外でも、同じように傲慢なイチャモンを
繰り返していたことを知らない人もいるんですね。
私も、事情を知らずに見ていたら、ちょっとどうかな
と思ったかも知れないけれど、よそでやってる
プリシラさんの行動を見ると、とてもここで
謝罪しているように見える姿勢が本心であるとは
思えないんですよね。
でも、わたしも気をつけなければと反省しています。
プリシラさんの言動から受けた不快感について、
謝罪を求めることができるのは、プリシラさんの
悪意ある言動についてであり、それ以外の、
プリシラさんの、みっともない姿に不快感を
持ったとしても、それに謝罪を求めるなんてのは
筋違いですもんね。
2003/02/03 00:20
--------------------------------------------------------------------------------
781 Re:BBSログを読んでの感想 ◎r e s◎ from:r
先日よりこの騒ぎに気づき、失礼ながら一連の経緯を追わせていただいておりました。
私もYKさんに同感です。
ここまでの書き込みにプリシラさんは十分対応されていると思います。
相手の方も収束を望んでおられますよね?
みなさんのご意見もわかりますがもう終わりにしませんか?
このBBS上でプリシラさんのサイトの常連さんが
プリシラさんを擁護するような書き込みをされないことからも、ここのサイトの常連さんも事態の早期収束を望んでおられると思います。
ここのファンの方々まで不快にさせてしまうようなコトは
やめましょうよ。
横槍失礼しました。
2003/02/03 00:30
--------------------------------------------------------------------------------
783 うん〜。 ◎r e s◎ from:紀伊
他人の喧嘩に口を挟むのやめよぉよ〜。
だって当事者以外には関係無いんだし。あはっ。
けなされて腹立った人が怒るんなら分かるけどさっ。
あたしは全くの外ロムモードだったんですが。。。
泥仕合増長させてどーするんっすかー?
誰だって間違う事はあるっしょ?
そっからどー対応するかでないの?
それって、他人の要求するもんでなく自発的なほーが気持ちいいなぁ。とか思ったりするんってあたしだけ?
ってか当事者がいいんならそれで事件は終わりやんね♪
2003/02/03 00:40
--------------------------------------------------------------------------------
784 Re:うん〜。 ◎r e s◎ from:佐倉
言ってることは正しいのかもしれないが、皆がまじめに意見を交わしている中でその口調は、ふざけているとみなされても仕方がない気がする。
少なくとも私はそう感じた。
直せ、という立場にはないが、TPOというものを少し考えてみては?
新たな火種になりかねない。
2003/02/03 00:44